推進廣域合作的「在地事務局」

――為了實現「實現個人理想」與「打造能實現理想的地區」，您認為個人與地區之間應該維持什麼樣的關係才重要呢？

中西：無論一家店的味道多麼自豪，客人會上門，我認為多少都受到了城鎮的恩惠。例如，札幌人口多，觀光客也很多。和人口只有幾千人的小鎮相比，人流壓倒性地多，客人上門的可能性也高得多。

如果用里山來比喻，就像是一個能採到很多果實和蘑菇的環境。但如果只是單方面地索取，那不就是一種剝削嗎？既然受惠於環境，就應該努力保護這片豐饒的自然，讓果實和蘑菇能繼續增長，我認為是這樣。

――只是一味地接受恩惠，卻對保護環境漠不關心，這實在是太單方面的關係了。

中西：沒錯沒錯。雖然透過個人努力讓客人增加是件很棒的事，但我認為應該要意識到自己也從周遭環境中受惠，並主動參與其中。對於這點漠不關心，或是抱持著「與我無關」的態度，是我不樂見的。

這不就變成「維持或提升這個地區魅力的資源，該由誰來負擔？」的問題嗎？當然有一部分是由稅金負擔，但我認為，如果能意識到自己從地區受惠，那麼改善我們居住環境的方法就會增加。這樣的空間還很多，而累積這些努力，才是我認為個人與地區之間理想的關係。

野澤：在某些地區，會有人說「我們鎮上什麼都沒有」或「我的公司很無聊」。但是，任何城鎮、任何公司都有有趣的地方，而我們擅長發掘這些，並且能與各式各樣的創作者合作，將魅力傳達出去。

在道東，我們自負比任何人都更能做到這點，所以我們積極承接地方政府和在地企業的工作。希望大家能利用「點點道東」的關係和資源，我們也想幫忙讓地區的人口增加、產業更加興盛。

中西：我認為，有時候只要稍微改變一下意識，就能引發創新。發掘地區的資源能培養公民榮譽感，而如果能意識到所販售商品的獨特性，對企業的認同感和對工作的熱情也會提升，不是嗎？我認為，這樣的意識轉變，確實能改變人的行為。

――當地區或公司的事變成自己的事，自然而然地，活動也會更加投入呢。

――從創意工作到顧問性質的業務，你們的事業範圍很廣，請問兩位如何看待「點點道東」這家公司呢？

野澤：我認為，「點點道東」這家公司，是為了創造出讓人們無論在工作或生活中，都能覺得「正因為在道東才能做到」或「非道東不可」的契機與社群。

「因為在地方無法做想做的事，所以要去都市」，這種現象在任何地方都發生著。這畢竟是件很寂寞的事，我希望能盡量減少這種情況。如果「因為在地方也能做想做的事，所以留下來／回來吧」的人越來越多，我們的生活也會變得更有趣。因此，我認為「點點道東」該做的，就是推動挑戰者一把，並創造一個能讓他們做想做的事的環境。

中西：創意或顧問，終究只是我們擁有的武器之一。雖然常被認為是做這些的公司，但我認為「點點道東」像是在地的事務局或公會一樣的存在。是一個對道東充滿熱情的人們聚集的公會，也是一個為了增加「正因為在道東才能做到」或「非道東不可」的事物而提供支持的事務局。

――原來如此。確實，如果說是事務局，就更容易理解「點點道東」多元的業務內容了。

中西：透過這樣的方式擴大人與工作的圈子，或許就能形成「道東」這個廣域的連結和經濟圈，這是我現在的假設。我住在北見，如果在釧路有了朋友或客戶，就會喜歡上那個城市，不是嗎？當這樣的關係擴展開來，人的流動會變得活絡，資金也會在地區內循環。實際上，在我們周遭，雖然規模不大，但這樣的動態已經開始產生了。

我實際感受到，當人們在居住的市町村之外，對「道東」這個更廣的層級產生歸屬感時，行為也會跟著改變。就像北見這個里山的資源和人口雖然在減少，但如果和釧路這個里山之間架起一座橋，就能夠移動，形成一個「道東」的里山。我總是抱持著這種廣域合作的想像在活動。