「道東」這個單位所帶來的強烈「當事者意識」

――從活動企劃開始，到導覽手冊製作和地方政府的案子，「點點道東」穩健地擴大事業版圖，接下來推出的就是名為《DOTO-NET》的服務。請告訴我們開始這項服務的緣由。

中西：簡單來說，我們想在地區內創造一個能產生再投資的架構。也就是「既然從里山獲得了恩惠，就該回饋里山啊」這件事。又用里山來比喻了（笑）。

《DOTO-NET》的概念是，全力支持29歲以下的年輕人。我們正在建立一個由道東的年長者、企業和地方政府出資，讓年輕人藉此實現自我的機制。而執行這項策略的團體，就是「點點道東」。

《DOTO-NET》概要

――這完全就是事務局的定位呢。

中西：正是如此。之所以創立這項服務，是因為如果什麼都不做，地區的人口就會不斷減少，對吧？這樣下去，除非能增加高績效的人才，否則社會服務和基礎設施將無法維持，不是嗎？

目前道東的人口約為90萬人，但有估算指出，到2045年將減少至65萬人。減少了約30%。當然，科技的進步或許能彌補一部分，但單純從數字來看，這意味著每個人必須努力1.5倍左右，才能維持現在的生活水準。也就是說，如果不培養高績效的人才，或創造一個讓個人能發揮能力的環境，道東很可能會崩潰。這麼一想，道東的人、企業和地方政府，理應好好投資於支撐這個地區未來的年輕人，不是嗎？

――是出於這樣的危機感，才開始了支持年輕人的計畫。

中西：以前沒有這樣的機制，所以想做點什麼的年輕人只能靠自己的力量。但是，如果有了來自地區的支持，任何人都能更容易地挑戰，而且成功實現的可能性也會提高，不是嗎？

這樣成功的人，應該不會忘記自己曾受到的支持，也會產生自己也想支持他人的意識吧。就像「因為採收了很多果實，所以要回饋給周遭」一樣。如果能這樣，就能形成一個持續再投資的生態系統，我是這麼想的。

――也就是說，受到地區支持的年輕人成長後，再轉而成為支持他人的那一方，形成一個循環。

中西：看看參與《DOTO-NET》的人們，現階段支持的年長者和企業，比接受支持的年輕人還要多。

――好厲害！這想必是因為這個地區有很多人將地區的事當成自己的事吧。很難想像同樣的事會發生在東京。

中西：或許是這樣吧。如果越來越喜歡一個地區，自然而然地就會產生回饋的心情。我認為，「點點道東」的職責，就是培養這樣的心情，並提高讓地區變得更好的氣氛。

在「點點道東」的活動中，我看過很多周遭的支持連結到某人自我實現的例子。如果不僅是我們，地區的所有人都能將這件事當成自己的事來參與，那麼能支持的人就會更多，不是嗎？我認為，這對於人口持續減少的地區來說，會是一個希望。

《DOTO-NET》發表會活動現場

野澤：對我們來說，《DOTO-NET》其實是我們一直以來在做的事。可以說，「點點道東」所做的一切，就是《DOTO-NET》。我們希望不只是我們自己，而是能和地區的人、企業和地方政府一起來做這件事。

我認為，「點點道東」計畫的第一個受益者就是我。因為我是在什麼都不懂的情況下被拉拔起來的。正因為有這樣的體驗，我才希望這裡能成為一個讓像過去的我一樣，想做點什麼的人可以參與的地方。如果有年輕人雖然沒有經驗，但將來想從事創意工作，我們就一起去採訪現場；如果有人想開店，我們就介紹已經在開店的人給他。像這樣，只要有人有一絲絲的興趣，我們都想盡力拉他們一把。

――透過《DOTO-NET》，已經有具體成形的專案了嗎？

野澤：我們有一個所有參與者都能看到的溝通工具，年輕人會在上面寫下他們想做的事。雖然數量還不多，但我們希望能盡可能地實現上面寫的內容。

最近，有人提出「想透過採收蘆筍的體驗，和DOTO-NET的人交流」，於是我們聯繫了農家，招募參加者，大家一起去採收蘆筍。實際體驗過後，那個企劃的孩子說「我發現自己說的事真的可以實現」，我也感到非常開心。

――自己想做的事得以實現，這是一個很棒的成功體驗呢。

透過《DOTO-NET》實現的採蘆筍體驗

透過《DOTO-NET》實現的十勝食材餐會

中西：對於加入《DOTO-NET》並提供支持的地方政府，我們開放了新聞稿發布等功能。畢竟地方政府也對人口外流感到憂心，所以如果能將《DOTO-NET》培養成一個能將資訊傳達給對道東感興趣的年輕人的介面，我認為它將會成為一個不可替代的服務。

道東的大學不多，所以很多人高中畢業後就會離開本地，這也是人口外流的主要族群。但是，如果在離開道東前，能建立一個讓大家都加入《DOTO-NET》的狀態，那麼當他們想與家鄉聯繫時，這裡就能成為一個接觸點。反過來說，地區方面也能接觸到離鄉的子弟，我認為這也很重要。因為以前，一旦離開家鄉，關係就很容易中斷。

――在關於地區的計畫中，常會用到「成為樞紐」這個詞，但「點點道東」是將這個概念細分到事務工作的層級來執行呢。

中西：我認為，這類計畫的結構，終究只能由那些成為樞紐的人持續去做。不過，光靠我們自己做，是無法達到我們所描繪的理想樣貌的。但是，如果抱持著同樣心情、對地區有當事者意識並採取行動的人增加了，我相信地區一定會確實地改變。

野澤：成為樞紐後，很容易變成將有連結的人都掌握在自己手中的形式，不是嗎？但我認為，其實需要意識到，讓連結起來的人們在經歷各種經驗後，能夠「畢業」是很重要的。因為這樣，在他們離開我們之後，抱持著同樣想法活動的人們能擴散開來，我們應該能更快地達到理想。

從商業角度來看，放掉好不容易建立的連結或許是負面的，但如果能忍住這一點，創造出一個讓關心道東的人和活動能夠自律分散的趨勢，那就太好了。

――就像自己開闢一片田地，在那裡長大的樹苗散播到各地，讓里山的樹木增加一樣。

中西：又來了，里山理論（笑）。

野澤：大學時期曾在「點點道東」實習的孩子們，在東京自發地成立了一個名為「東京道東同好會」的組織。連我們都不知道的道東出身的年輕人也聚集在那裡。最近聽說關西也成立了道東同好會，人傳人，關心道東的地方越來越多了。

――那真是太厲害了。まさに自律分散。

中西：很厲害吧。聚集在那裡的人們，如果沒有「道東」這個廣域的分類，他們就是來自不同地區的人，不是嗎？我想，彼此的距離感大概就是「我們都來自北海道呢」這樣。但是，無論是北見出身還是釧路出身，從「道東」這個層級來看，就會覺得是同一個地區的人。
自己歸屬的層級有好幾個，不是嗎？是地球人，是日本人，也是道東人。當單位越小，像是道東、北見、同一所高中，當事者意識的實際感受也會更強烈。這樣一來，我想行動上也會反映出來，像是「既然要買，就買道東的食材吧」或「因為是北見的工作，所以想拜託北見的人來做」。

――這麼說來，「道東」這個單位，在產生當事者意識上，或許是一個不大不小的剛好尺寸呢。

中西：雖然是自賣自誇，但我認為，將「道東」這個詞當成自己的話語來使用的人增加了，是我們的功績之一。以前，這只是一個劃分地區的單位，根本不會對它產生情感。我想，「點點道東」的活動，確實成為了讓「道東」這個地區具備認同感的契機。